Sebastian napisał:

Witam, opiszę Wam tu sytuację z jaką borykam się w swoim mieszkaniu i powiedzcie mi proszę czy to jest normalne i czy u Was też to występuje:
1. Grzyb w dolnych rogach okien balkonowych i na oknach w pokoju sypialnianym
2. Zbierająca się woda na oknach.

Ad. 1
Miałem grzyba: praktycznie wokół całych drzwi balkonowych, już przeszedł na ścianę, to samo dotyczyło dwóch okien - w jednym i drugim pokoju. Koło drzwi balkonowych na suficie też zaczął się robić. Co ciekawe w kuchni, która jest wydzielona ale niezamknięta żadnych, nawet najmniejszych oznak grzyba nie było.
Usterkę zgłosiłem na ostatniej komisji, w zeszłym tygodniu podnajemca Soboli przyszedł, rozkuli wszystko, usunęli zainfekowany tynk, uzupełnili piankę, pokryli całość preparatem grzybobójczym, zatynkowali i pomalowali. Teraz mam przynajmniej pewność, że jeśli znowu się pojawi to nie będzie efekt przemarzania. Inspektor jako przyczyny podał:
- przemarzanie -> zbyt mała ilość pianki wokół stolarki co było powszechne na poprzednich inwestycjach Soboli
- nieszczelne okna/drzwi -> prawdopodobne bowiem najwięcej grzyba było koło zawiasów
- wilgoć -> było jej znacznie więcej w oddzielonych i zamykanych pokojach niż kuchni i łazience

-> Spróbuj zgłosić jeszcze te usterki - ostatni dzwonek.

Ad. 2
Kiedyś istotnie miałem duży problem z wilgocią. Szczególnie przy niskich zewnętrznych temperaturach i braku wietrzenia - woda dosłownie lała się po oknach i zbierała na parapecie. Znaczna poprawa nastąpiła, kiedy zaczęliśmy intensywniej wietrzyć po prostu rozszczepiając okna np. 2x dziennie po 20min każde (zima). Bardzo dużo dał wentylator z higrostatem w łazience. Wyciąga powietrze nie tylko podczas kąpieli ale także podczas wietrzenia. W zimie wystarczy rozszczelnić okno nawet na 5 sek aby się włączył. Jeśli otwieram okno w pokoju nr 1 to jednocześnie otwieram drzwi aby utorować drogę dla powietrza: okno/pokój/łazienka/wentylator, w pokoju nr 2 podobnie. Gdy gotuję, rozszczelniam okno w kuchni - powietrze wpływa kratką w kuchni, przelatuje przez kuchnię, przedpokój, łazienkę i jest wyciągane wentylatorem. Oczywiście za każdym razem kiedy włącza się wentylator do kuchni wpływa zimne powietrze z kratki. Plusem jest jednak to, że ogrzewa się ono/miesza z powietrzem w domu i dopiero dostaje do łazienki - w konsekwencji w łazience zawsze jest ciepło.

Zmiany wprowadziliśmy w połowie tamtej zimy i się sprawdzają.

Może u Ciebie samo wietrzenie jest niewystarczające. Ciąg jest zapewniony, spełnia normy lecz jest za mały aby usunąć nagromadzoną wilgoć. Wilgoci jest więcej gdy temperatura w domu jest większa (u mnie nie przekraczamy 21.5-22st). Tu właśnie przydaje się wentylator o odpowiedniej wydajności (jest mnóstwo modeli). Może jest też tak, że na skutek rozłożenia pomieszczeń Twoim mieszkaniu i/lub jakiejś charakterystyki Twoich szybów wentylacyjnych cały ciąg zamyka się pomiędzy kuchnią a łazienką co powoduje, że wilgotne powietrze z pozostałej części mieszkania jest nieusuwane. Rada kominiarza nie jest więc głupia - założenie zamykanej klatki w kuchni wymusi inny obieg powietrza podczas wietrzenia.

Macie wentylatory mechaniczne w łazienkach - ale wtedy "piździ: wam zimne powietrze w powiedzmy - salonie ?
Tutaj mamy do czynienia z błędami (niedoszacowaniem) projektowymi i później jeszcze pewnie zawiodło wykonawstwo. Mieszkałem w różnych budynkach i nigdy nie było takich cudów - a tłumaczenie inspektora jest słuszne, ale nie może ono skutkować otwartym na stałe oknem.
Przy normalnych oknach i normalnym rozszczelnieniu (nie mówię otwarciu) wentylacja ma spełniać podstawową funkcję - nie może być sytuacji, że w przymkniętym pokoju (wiadomo, że nie ma tam kratki wentylacyjnej) po nocy ktoś ma spływające wodą okna...

Ja od roku radzę sobie (pranie, gotowanie itp.) wspierając się osuszaczem za niecałe 400zł włączanym gdy suszy się pranie - kontroluję wilgotność w 2 pomieszczeniach, osuszacz też ma możliwość ustawienia 40, 50 lub 60% do których osuszy...

Mam wrażenie, że to lekki Matrix..

Wracając jeszcze do tego co napisał Krzysztof. U mnie z Soboli też byli, zrobili dokładnie to samo co u Ciebie i niestety w żaden sposób to nie pomogło. Dzisiaj mają przyjść znowu coś robić żeby ten grzyb się nie zbierał. Zobaczymy co wymyślą..

Wietrzyć trzeba szybko i mocno (jak jest możliwość bo wiadomo, że nie otworzy się okna na max jak obok śpi dziecko). Ja wietrzę kilka minut, ale okno balkonowe (jedna część) otwarta na max. W pokojach tylko uchylam, ale normalnie - nie górę bo to mało daje.
W salonie gdzie otwieram balkon przed wietrzeniem przed snem jest powiedzmy 60%, po kilku minutach wietrzenia spada przy tych ujemnych temp na zewnątrz do 40% i potem powoli wraca w ciągu (ok 2godzin) do tego poziomu 60%. Jak bym nie wietrzył + nie ususzał to tak jak rok temu miałbym powyżej 70% rano -  trochę wydychamy przez noc.
Osuszacz mam elektryczny-sprężarkowy, można kupić w Casto czy LM za <400zł, jak jest jakieś pranie na suszarce + 4 osoby to przez noc zbiera się jakieś 1,5-2 L wody więc te osuszacze, które się kładzie gdzieś i sobie coś zbierają przez 2 tygodnie możecie sobie wstawić do auta bo mają ZNIKOMĄ skuteczność.
Osuszacz ma jedną wadę - szumi - więc ja stawiam w salonie w rejonach balkonu, drzwi pouchylane, a w pokojach już nie przeszkadza w nocy ten szum. Poza tym pobiera od 110-150W (na początku mniej, potem wzrasta), ale też produkuje trochę ciepła więc to nie jest do końca stracona energia (na próbę w nieogrzewanym pokoju wstawiłem osuszacz na noc i rano było cieplej niż w pozostałych pomieszczeniach).

Myślałem o wentylatorze w łazience, ale będzie wtedy wiało zimne w kuchni, a jak się w kuchni zatka kratkę bo zależy, czy się mocno czy słabo rozszczelni okna...
Pomysłem jest wycięcie pewnych odcinków wewnętrznej uszczelki w oknach u góry bo wtedy przez ramę drzwi balkonowych powietrze wpada już trochę ogrzane przez jakby nie było powierzchnię szyby - wlot do "wnętrza" ramy mamy zawsze o dołu z zewnątrz - są tam podłużne otwory z plastikową nakładką - mają inny cel, ale tak też można to wykorzystać - małe napowietrzacze z dodatkową funkcją wstępnego podgrzania powietrza. Zrobiłem tak na próbę w jednej części drzwi balkonowych - wieje cały czas i nie powietrzem o temp -10stC.

krzysztof napisał:

Spróbuję jutro podpytać, czy są już jakieś wstępne wnioski.

A czy ten obecny "przegląd" różni się czymś (od strony mieszkania) od poprzednich na których sprawdzano "NIC" ?

Ostatnio edytowany przez kmmareek (2014-01-30 09:38:05)

Ja wilgotność mierzę zwykłym termometrem z higrometrem (wskazówkowy, wybranym w sklepie po porównaniu wskazań 20 innych i wybraniu takiego, który jest po środku "prawdy") oraz elektroniczną "stacją" pogody - też nie za droga, ale wskazania pokrywają mi się (4% różnicy) z tym wskazówkowym.
Mam celowo 2 w różnej technologii bo jako elektronik nie ufam tym elektronicznym

Taka ciekawostka - na poprzednim mieszkaniu (też nowe) była wentylacja wymuszona-elektryczna i tam z kolei trzeba było nawilżać powietrze bo zimą przy ogrzewaniu wilgotność była w granicach 25-35% (mierzona tym samym urządzeniem). Kratkami nie wiało - BO CIĄGNĘŁO, a okna zamknięte, napowietrzacze w oknach przymknięte prawie na max bo przy tym ciągu wentylacji i otwartym napowietrzaczu zimne powietrze odsuwało firankę i zasłonkę na 40cm od podłogi. Para też się skraplała na oknach przy dolnej uszczelce, podobnie jak mam teraz na jakichś 3cm - ale to wg, mnie kwestia okien bo wilgotność była jak napisałem wcześniej mała (ojciec kupował ostatnio do domu okna i spytali się czy za dopłatą wstawić mu jakieś "magiczne" droższe listwy przy dolnej rami by nie parowały szyby.......

Pierwszy raz robili u mnie jakoś w tamtą zime, nie pamiętam dokładnie. Jesteście już po wizycie kominiarza ? U mnie to się w sumie niczym nie różniło od poprzednich przeglądów. Sprawdzili drożność szybów wentylacyjnych, sprawdzili też ciąg ale przy maksymalnie otwartym balkonie więc ciężko stwierdzić do czego to dokładnie służyło. Najdziwniejsze jest to, że od wizyty kominiarzy w domu bardzo spadła temperatura, wcześniej myślałem, że może mi się wydaje ale po nocy kiedy tak jak zawsze ogrzewanie nie było włączone temperatura w pokoju wynosiła 17,5 stopnia. Zawsze nad w tym samym pokoju temperatura oscylowała w okolicy 18,5 - 19 stopni więc różnica jest spora. Dodatkowo w domu wydaje się czuć ciągi powietrza które niewiadomo skąd pochodzą. Fakt, że nad ranem na oknach zebrało się mniej wilgoci niż zwykle ale za to trzeba non stop grzać bo mieszkanie bardzo szybko się wychładza. Sam nie wiem czy może udrożnili szyby i teraz jest tak jak być powinno, tzn. przepływ powietrza, brak wilgoci i chłodniej w mieszkaniu ? Jak macie w tej kwestii w waszych mieszkaniach ?

U mnie znów zmieniło się w drugą stronę (choć to zależnie od pogody też czasem samoczynnie następowało) - mianowicie nie wieje mi tak bardzo kratką w łazience (wciąga tą w salonie).
Zamknąłem okna szczelnie prawie nic się nie dzieje w kratkach, a do tej pory jedną kratką MOCNO wpadało powietrze (odczuwalne 2m od kratki), a drugą wciągało (wiadomo, że by tak było na zewnątrz musi być sporo zimniej niż w domu)...
Hhhmmmm .....

Wentylatory mechaniczne w łazienkach wg mnie nie mają sensu - ok, wywieje wilgoć po kąpieli i nie będzie wpadało powietrze jak u mnie kratką łazienkową, ale wtedy wpada tą drugą kratką w mieszkaniu bo na pewno nie macie na tyle otwartych okien by zapewnić dostęp powietrza adekwatny do wydajności wentylatora. Poza tym czasem czuć np. w łazience zapachy kuchenne od sąsiadów - niby mamy indywidualne kanały wentylacyjne, ale łączą się na dachu we wspólnym "kominie" i jak ktoś mechanicznie wywiewa to komuś może zassać jeśli jest ciąg wsteczny - a jest.
Zastanawiam się nad wstawieniem "klapek" by nie wpadało powietrze (podobnie jak w okapach/wywiewach kuchennych) - inspektor powiedział, że nie jest to zgodne z przepisami (ale to nieoficjalnie zaleca) - ciekawe, że klapki nie są zgodne, a przymykanie na stałe kratek regulowanymi żaluzjami (jak w niektórych modelach) jest ok...
Inny pomysł to na stałe wstawienie w każdej kratce wentylatora małej wydajności (niektóre mają możliwość ustawienia prędkości obrotowej) by zapobiec cofaniu się powietrza (ale ta uwaga co powyżej, ja wypchnę, któryś z sąsiadów zassa - trudno) albo patent z cichym wolnoobrotowym wentylatorem na 12V (komputerowy) bo powinien być cichszy, tańszy i tańszy w eksploatacji. Zapewnienie dopływu powietrza wiadomo - napowietrzacze, rozszczelnienie lub wycinanie kawałków uszczelek wewnętrznych przy oknach (sprawdza się).